Concert de Jazz

Interview du Trio Jazz Tzigane de France

Une émission de John Eden de Radio Chengdu.

Francis Moerman.

Animateur : Wu Yan

Traductrice : Wu Zhujing (du conservatoire de Chengdu)

Avec la participation d'Antonio Wang, guitariste à Chengdu, auteur de méthodes de guitare, et de Serge Leclercq, directeur de l'Alliance française de Chengdu.

WY : Bonsoir à tous. C'est moi, Wu Yan. Nous accueillons aujourd'hui de célèbres musiciens français. Le groupe " Jazz Tzigane de France " animé par Francis Alfred Moerman et ses deux compagnons Gilles Parodi et Jean Christophe Rouet.

Francis, pouvez-vous saluer les auditeurs et nous présentez vos musiciens ?

Francis : D'accord. Bonsoir à tous ceux que nous allons rencontrer bientôt. Nous sommes, comme vous avez pu l'entendre à la radio, un trio de musique de jazz. Musique de jazz un peu particulière car c'est du jazz à la française, jazz à la parisienne, qui est plutôt une musique de fantaisie finalement.

Wu Zhujing : Continuez. Il faut présenter vos musiciens.

Francis : Voilà. Nous sommes trois, deux guitares et un violon. Mon guitariste accompagnateur c'est mon fidèle ami, Erreur! Signet non défini.. Et au violon, je me suis assuré le concours d'un grand violoniste de jazz, Jean Christophe Rouet.

Le répertoire que nous jouerons ce soir est fait en partie de musique de jazz, d'adaptation du folklore tzigane. Et puis un certain nombre de compositions personnelles aussi dans lesquelles on retrouve toujours les influences du jazz et de la musique tzigane.

WY : Merci et bienvenue. Nous avons invité également un de nos spécialistes de la guitare, Wang Yong. Nous remercions aussi madame Wu Zhujing, du conservatoire de Chengdu, qui a vécu en France et étudié le chant à Paris. C'est elle qui traduira les paroles de nos amis.

Pour les Chinois, quand on parle de musique gitane, ils imaginent surtout le personnage d'Esmeralda dans " Notre Dame de Paris ".

Francis : Vous voulez dire la comédie musicale ?

Wu Zhujing : oui.

WY : Il s'agit plutôt du film, en particulier la scène où Esmeralda danse sur la place avec cette belle mélodie gitane. Et puis quand on pense au jazz, c'est l'Amérique et la musique des noirs.

Francis : Oui, le jazz, c'est la musique essentiellement des noirs.

WY : Au début, qui a créé le jazz gitan ?

Francis : Les plus grands créateurs ont été Django Reinhardt et Sarane Ferret. Mais c'est aussi un genre de musique qui s'est fait tout seul. Il y a eu beaucoup de gens qui se sont rencontrés, des tziganes qui sont venus à Paris, qui jouaient dans les cabarets russes de Paris dès les années 1920.

WY : Est-ce qu'il y a eu une évolution du Jazz Tzigane entre les débuts et aujourd'hui. Comment cela évolue, aujourd'hui ?

Francis : Il y a eu beaucoup de musiciens qui ont introduit des éléments de musique contemporaine. Il y a des musiciens qui jouent une musique très moderne. Mon propos est tout à fait le contraire. Je cherche à rester le plus possible fidèle à la tradition. Mais bien sûr, j'ajoute des compositions nouvelles à mon répertoire.

WY : Pour mieux cerner ce style : Est-ce qu'il y a beaucoup de jazz dans la musique tzigane ou bien beaucoup de musique tzigane dans le jazz ?

W ZJ : Jazz gitan ou gitan jazz ?

Francis : En français, on dit " Jazz gitan ". Gitan fait plutôt référence à la musique espagnole. Je dis plutôt " Musique tzigane ". En référence aux musiciens qui se produisaient dans les cabarets russes. Il y avait au même moment à Paris, des musiciens tziganes qui jouaient dans des cabarets russes, des musiciens de bals musettes, qui jouaient une musique populaire et des jazzmen noirs américains qui débarquaient à Paris et tous ces gens se sont rencontrés. Et alors est née une nouvelle musique qu'on a appelée Jazz tzigane, ce qui n'était pas vraiment exacte. Je peux le dire parce que je suis pratiquement un des inventeurs de ce mot. On pourrait dire aussi " Jazz parisien ".

W ZJ : Le guitariste …

Wang Zhong : Appelez-moi Antonio. .. Dans votre style, il y a beaucoup de legato. C'est pas vraiment comme le jazz américain. C'est plus mélodique.

Francis : C'est un style de musique qui allie justement l'exubérance du jazz classique, la sentimentalité de la musique tzigane et un zeste de fantaisie assez parisien. Et c'est pour ça que j'ai adoré cette musique dès la première fois où j'ai entendu Sarane Ferret la jouer.

Quand Sarane Ferret jouait, on ne savait pas s'il s'agissait de jazz ou de musique tzigane.

WY : A cette époque, vous aimiez cette musique sans vous préoccuper de la définir …

Francis : C'est instinctif, on l'aime mais on ne sait pas pourquoi on l'aime.

WY : Choisissez un morceau de votre disque pour les auditeurs.

Francis : Un standard du jazz que nous jouons à notre façon. " You and the night and the music. "

WY : Est-ce que vos racines, ce sont Django et Sarane ?

Francis : Django Reinhardt était un génie de la musique de jazz. Il plane à mille années lumières au-dessus des autres musiciens. Django a fondé une école mais se référer à lui est une chose qu'on ne peut pas faire.

WY : On peut étudier sa façon de jouer ou bien adopter ses conceptions ?

Francis : Non, c'était un génie trop supérieur. En revanche, j'ai été très influencé par Sarane Ferret, dont j'ai été l'accompagnateur alors que je n'ai pas connu Django.

WY : Vous étiez très lié à Sarane Ferret. Votre style est le même ?

Francis : Il a été mon maître. C'est une histoire d'amitié. J'ai trouvé en lui une façon de penser la musique qui me convenait.

WY : Tout le monde pense que les Français sont très romantiques …

Francis : (rires) Je ne sais pas …

WY : vous aimez donc les plaisirs de la vie . Qu'est ce que vous avez en tête quand vous jouez ?

Francis : Je monopolise la parole et j'empêche mes amis de s'exprimer.

WY : J'aimerais bien entendre ce beau garçon …

JC : Ce qu'on pense quand on joue ? A pas grand chose, à pas se tromper… On se laisse porter par la musique …

Francis : Je vais répondre par une anecdote. Un très bon ami de Beethoven, lui demandait après l'avoir entendu jouer une de ses superbes sonates. " Ce que tu joues est vraiment splendide. Que veux tu exprimer ainsi ? A quoi tu pensais ? " Alors Beethoven a joué encore une fois sa sonate.

WY : Avez vous une conception personnelle de la musique ?

Francis : Ce n'est pas à moi de le dire. On m'a dit que j'avais un style assez personnel.

WY : Quand vous jouez de la musique gitane, vous jouez la partition ou vous improvisez ?

Guy : Mon rôle, à la guitare rythmique, c'est d'être accompagnateur. Je leur fais un tapis rythmique et harmonique pour que ces messieurs puissent s'exprimer, c'est-à-dire improviser car pour eux la musique est basée sur l'improvisation.

Wu Zhujing : Pendant le concert ? Alors il n'y a pas de partition.

Guy : Pour ce qui est du thème non. Le thème une fois appris, c'est de l'improvisation.

WY : Quand le rythme change, alors le violon doit suivre. Expliquez-nous ce que vous faites.

JC : Il y a un travail avant. On répète.

Wu Zhujing : C'est le principal, quoi ?

JC : Oui, la musique, on la connaît. Mais on la joue jamais deux fois de la même façon. C'est pour ça qu'on parle d'improvisation.

WY : Jean Christophe, choisissez un morceau où vous jouez.

JC : Une mélodie où je joue.

Francis : " Transparence " ou " Grand village " ? Qu'est-ce que tu préfères ? Plus musclé ou romance ?

JC : " Grand village "

(musique)

WY : Est-ce que vous jouez ensemble tous les trois depuis le début ?

Francis : Il arrive que le vent nous pousse dans des directions différentes parce que ça, c'est le métier de musicien, la vie de bohème. On ne sait pas de quoi demain sera fait. On a commencé ensemble, il y a une dizaine ou une douzaine d'années. Et puis il y a eu des éclipses et puis nous sommes de nouveau réunis. Le Trio Jazz Tzigane de France.

WY : Est-ce que les problèmes d'argent peuvent créer des problèmes entre vous ou bien est-ce que la musique est plus importante que l'argent ?

Francis : C'est la musique de toutes façons, parce que le métier de musicien est un métier de gagne-misère.

Si nous avions voulu, dans la vie, gagner beaucoup d'argent, nous aurions fait un autre métier.

WY : Pourquoi vous refusez de faire de la musique commerciale ? Pour ne pas vivre dans la misère.

Francis : Je n'ai pas dis que je vivais dans la misère. " Gagne misère " est une expression populaire française qui désigne quelqu'un dont le métier rapporte peu d'argent.

Wu Zhujing. : Bien sûr.

Francis : Je vis heureux. J'arrive à vivre de ma musique. De la musique que j'aime. C'est le bonheur. Pourquoi aller chercher plus.

WY. Et qu'en pensent les deux autres ?

JC et Gilles : (rires)

WY : C'est Francis qui parle pour le groupe… Cela fait plus de dix ans que vous jouez ensemble. Est-ce qu'il vous arrive d'ajouter d'autres musiciens à votre groupe ?

Francis : L'accordéon … Parfois une contrebasse, parfois une clarinette.

WY : Quelles différences vous faites entre les musiciens ?

Francis : Chaque musicien a sa personnalité. Surtout dans cette musique-là où il y a une part d'improvisation. Chacun apporte ses idées et donc l'interprétation est différente. Les compositions que j'écris pour mon ensemble sont différentes aussi en fonction du musicien pour qui je l'écris.

WY : Est-ce que vous avez pensé écrire un livre ou bien laisser des partitions pour les jeunes qui vous suivent ?

Francis : Des partitions, oui. Ces jours-ci des spectateurs sont venus me demander des partitions. J'en ai donnés quelques unes avec grand plaisir parce que je me suis dis que quoi qu'il arrive, notre musique continuera à vivre.

Wu Zhujing : Après le spectacle, vous allez distribuer les partitions aux spectateurs ? Ce soir ?

Francis : Mais non, pas à n'importe qui, seulement à quelques personnes pour qui elles seront utiles, qui savent apprécier cette musique. Peut-être …

WY : A vous Gilles, quelle mélodie choisissez-vous parmi celles où vous jouez ?

Guy : Dans le " Best of " ….

Francis : On parlait d'accordéon, on pourrait mettre " La Fête au cœur ". C'est charmant ça …

Guy : Exact.

Francis : On évoquait justement la possibilité où il y a d'autres musiciens. Où la formation du trio est agrandie. Dans ce morceau, il y a l'accordéon et la clarinette. Gilles assure la partie rythmique. C'est un morceau dans le style populaire parisien. C'est une très jolie valse parisienne.

Une composition d'un de mes amis qui s'appelle Jean Dusoleil.

(musique)

WY : Vous avez beaucoup voyagé. Qu'est que vous pensez de la musique qui rassemble ?

Francis : Je ne comprends pas bien la question.

WY : Comment vous pouvez réunir la musique de chaque pays dans des styles tellement différents ?

Francis : Jean Christophe, à toi.

JC : Comment ça serait possible de réunir les musiques ?

Wu Zhujing : Oui parce qu'il voyage beaucoup …

JC : Ce qu'on peut trouver dans d'autres musiques ?

Gilles : Est-ce que ça nous influence ? C'est plutôt ça ?

Wu Zhujing : Oui , les influences …

Gilles : Dans notre façon de jouer ?

Wu Zhujing : ou dans des composition de Francis.

Gilles : Peut-être dans des morceaux comme " Nuit de Nador "

Francis : Ah oui. Bien sûr. Dans chaque pays nouveau, l'ambiance, les circonstances, un paysage, inspirent des morceaux mais dire qu'on prend des influences dans d'autres styles de musiques, pas vraiment.

JC : Peut-être au niveau des instruments.

Wu Zhujing : ça peut vous inspirer.

Serge : Je vous explique le sens de la question initiale. WY voudrait savoir ce que vous pensez de la World Music.

Francis : Bien sûr, les rencontres de musique, c'est l'avenir. Nous ne pouvons qu'être des fervents de cette musique-là puisque la musique que nous pratiquons est issue de ces rencontres. Les tziganes de Russie, les jazzmen américains et les musettes parisiens … Cela ne peut continuer que comme ça. Quand deux musiques se rencontrent, il en naît une autre musique. C'est cette musique qui sera la musique de demain.

WY : C'est la première fois que vous venez en Chine ?

Francis : C'est la première fois.

WY : Vous connaissez la musique chinoise ?

Francis : Pas du tout. Nous sommes impatients de découvrir.

WY : Qu'est ce que vous pensez de cette musique ?

Francis : Je suis trop néophyte pour faire la part des choses. Je ne fais pas encore la différence entre la musique classique chinoise et celle que j'entends dans les restaurants, par exemple.

W.Y. : Les Chinois connaissent la Marseillaise . Connaissez-vous l'hymne national chinois ?

F : J'avoue que je ne connais pas. Tu connais Gilles ? Et toi Jean Christophe ?

G : Non, désolé.

JC : Pas du tout.

WY : Dur, dur. Mais en dehors de la musique, est ce que vous aimez le sport ?

F : (rires) Le sport … J'adore l'exercice physique. La course à pieds, la bicyclette …Mais j'ai horreur de l'esprit de compétition.

WY : Jean Christophe a plutôt un physique sportif. Est-ce que tu pratiques un sport ?

JC : Le violon … c'est déjà un sport.

WY : Et des petits matchs pour le plaisir ?

JC : Pas trop. Avant, j'ai fait un peu de tout. Hand ball, volley … Je n'ai plus le temps.

La traductrice : Voler ?

JC : Non, non pas voler, volley. Je n'aime pas tout ce qui est " saut à l'élastique ".

WY : J'avais pensé que s'ils aimaient le sport, ils auraient vu des compétitions avec des équipes chinoises et entendu l'hymne national. Bon, et bien même si vous ne connaissez pas la musique chinoise, qu'est-ce qu'elle évoque pour vous ?

WZJ: Tu as une préférence ? classique, moderne ou variété ?

Francis : J'exclus la variété parce que quel que soit le pays, quelle que soit l'origine, c'est une musique faite pour la consommation. C'est de la musique d'argent et je n'aime pas quand l'art se mêle d'argent car avec la notion de profit, il perd de sa sincérité. La musique doit être sincère, c'est pourquoi je privilégie la musique classique.

WY : Une question pour Jean Christophe. Quelle image il a de la musique chinoise ?

WZJ :Tu connais la musique chinoise ou pas ? Les instruments …

JC : Non, je connais un peu la musique japonaise, peut-être qu'il y a des sonorités qui se ressemblent. Je ne connais pas les instruments particulièrement. J'en ai vu à Pékin : des instruments à cordes, ou des sortes d'instruments …

WZJ : des Hautbois ? …

JC : Non, des flûtes.

WY : Les Japonais se sont inspirés des instruments chinois.

Wu Zhujing. :Les instruments japonais, ce sont les Chinois qui les ont importés.

JC : Ah bon, c'est l'inverse ?

WY : Je lui conseille d'écouter le violon chinois " Er Hu ".

JC : Avec plaisir. C'est un instrument dont le son est proche de la voix.

Serge : Je voudrais repréciser la question de départ. Même si vous ne connaissez pas la musique chinoise, qu'est-ce que cela évoque pour vous ?

Francis : La musique chinoise est une musique d'un abord très difficile pour nous parce que c'est un langage différent, c'est une musique qui utilise des gammes, des tons différents. C'est une musique autre. Cependant, elle est extrêmement séduisante. Pour moi, l'impression dominante qu'elle me donne est d'être une musique d'un grand raffinement, d'une grande subtilité, à l'image de cette gastronomie chinoise que vous avez et que nous aimons tant.

WZJ : Ils n'ont pas les idées très claires sur ce que représente la musique chinoise.

WY : On va demander à Monsieur Wang de vous jouer une mélodie chinoise avec un instrument européen.

Francis : Bien sûr.

Wang : Je peux emprunter votre guitare.

Francis : Bien sûr. Mais Monsieur Wang doit être habitué à jouer avec une guitare classique avec des cordes en boyaux de chats. Ma guitare est montée en cordes de métal. Ça ne te gêne pas ?

Wang : Un petit peu …

Wu Zhujing : M. Wang va jouer une mélodie traditionnelle, une danse

(musique)

Francis : C'est ravissant. Je suis très sensible à ce genre de musique.

WY : Qu'est ce que vous en pensez ?

Francis : Ah, j'adore. De toutes façons, je suis fervent des musiques folkloriques. La musique traditionnelle est la plus belle des musiques parce que c'est la musique du cœur. Cette mélodie est très très belle. J'apprécie beaucoup la façon dont Antonio l'a jouée.

WY : Antonio, c'est le nom de M. Wang en espagnol. On va vous demander de choisir un morceau de votre disque.

Francis : Bien sûr. C'est Jean Christophe qui va choisir.

JC : Comme tu veux ..

Francis : " Transparence " totofe ?

JC : Oui oui.

WY : " Transparence ".

(musique)

WY : M. Wang apprécie votre musique. Si votre disque est publié en Chine, il est certain que beaucoup de musiciens amateurs ou professionnels vont se le procurer. M. Wang qui est spécialiste, vous conseillerait de faire de la publicité pour mieux faire connaître votre musique.

Francis : Excellente idée.

WY : Comme vous alliez jouer à l'Alliance française de Chengdu, nous avons diffusé votre musique sur notre radio et le public a beaucoup apprécié.

Francis : Nous sommes très flattés et très heureux que notre musique soit appréciée du public chinois.

WY : Pouvez-vous choisir un morceau que vous aimez particulièrement,

Francis : Mon morceau préféré ? Cela demande une minute de réflexion. Il y a plusieurs critères. Critères de composition, d'interprétation … J'aime bien certaines mélodies tziganes comme " Mélancolie slave ". Jusqu'ici, on a choisi des morceaux jazz, on choisit maintenant un morceau tzigane. " Mélancolie slave ".

(musique)

WY : L'Alliance française de Chine vous a sponsorisé pour une tournée du 25 novembre au 8 décembre, à Pékin, Chengdu, Wuhan, Nankin, Canton et Shenzhen. Vous avez déjà donné deux concerts à Pékin. Comment a réagi le public chinois ?

Francis : Le public m'a surpris par son attention, sa qualité d'écoute tout à fait extraordinaire. Les salles étaient pleines et le public était silencieux.

WY : Ce soir, vous jouez à l'Alliance française de Chengdu. Quel public souhaiteriez-vous toucher ?

Francis : Le public … c'est toute la population. J'aime le public jeune. Parce que c'est lui qui a le plus besoin de découvrir. Le jeune public jeune a souvent moins d'occasions de découvrir certaines musiques mais nous jouons bien sûr pour tous les publics. L'échange avec le public est toujours aussi gratifiant.

WY : Au revoir. Bon succès.

Transcription : Serge Leclercq